Spitalul dauneaza grav sanatatii – campanie EVZ
Evenimentul Zilei a declansat o campanie de informare a cetatenilor simpli, care cotizeaza lunar cu sume nejustificate in contul sistemului de sanatate pentru ca atunci cand apeleaza la serviciile medicilor – de nevoie, nu de placere – sa fie tratati neglijent, cu dispret sau in functie de grosimea plicului.
Eu nu pot sa nu salut aceasta initiativa si sa nu selectez pe blog numele medicilor incriminati pana acum si cateva pasaje mai semnificative din aceasta ancheta.
“Cine e principalul vinovat pentru erorile care scot pe usa spitalelor sute de morti sau mutilati? EVZ incepe campania “Spitalul dauneaza grav sanatatii”, in care veti citi despre romani care au fost victime ale sistemului medical din Romania.
Banii sunt principalii tapi ispasitori gasiti atat de cititori, cat si de medici. Mai exact, banii putini cu care sunt remunerati, oficial, doctorii. Cu toate acestea, au fost cititori care au pus punctul pe i. Dupa un schimb de replici cu o tanara doctorita, aceasta m-a intrebat: “Stiti ce salariu am dupa atatia ani de studii?”. Nu stiam ce salariu are, nu stiam cat primea zilnic de la pacienti, dar ce fel de medic esti cand prioritatea o reprezinta banii?, se intreaba Lia.
Un alt caz concret povestit de un domn: in camera de garda – medici care fumau fara jena, in fata pacientilor. “Cand m-am dus la camera de garda, am simtit ca mirosea a tutun ca intr-o crasma. Initial am crezut ca mirosul vine de la pacienti, dar pe urma am vazut ca in camera de garda erau trei medici care fumau, beau cafea si se uitau la televizor, la stiri. Am vrut sa-l intreb ceva pe unul dintre medici, Iulian Cusciac, dar mi-a raspuns: “Nu vezi, bai, ca am treaba? Lasa-ma! Asteapta!”. L-am intrebat atunci de ce fumeaza in camera de garda si mi-a raspuns: “Hai, ma, nu ai auzit? Mars de aici! Esti in stare de ebrietate!”. Medicul a chemat agentul de paza ca sa-l dea afara.
Medicul Iulian Cusciac a declarat ca nu-si aminteste sa-i fi adresat aceste cuvinte vreunui pacient, dar recunoaste ca a fumat in camera de garda. “Am fumat in camera de garda. Si ce-i cu asta? Sa vina Sanepidul sa-mi dea amenda”, ne-a spus medicul Cusciac.
Contactat telefonic, purtatorul de cuvant al Spitalului “Bagdasar” ne-a precizat ca in saloane si in camera de garda nu se fumeaza. “Probabil ca a fost un accident. Medicii mai fumeaza in birourile lor, dar nu in camera de garda sau in saloane. Daca exista o dovada ca acest medic a fumat, ar trebui ca pacientul sa vina cu aceasta la directie”, afirma Florin Bica.”
Medici de ocolit:
Nicoleta Diaconu – spitalul Bagdasar
Luminita Enache – spitalul Floreasca
Ioana Miloiu – spitalul Giulesti
Ruxandra Dumitrescu – spitalul “Dr. I. Cantacuzino”.
Mihai Cociu – spitalul Witing
La sfarsit, si un caz tragi-comic:
“Cazul deputatului Pecsi este o premiera pentru cele de malpraxis din Romania. Barbatul a fost operat in luna ianuarie 2003 de “eventratie mediana supraombilicala post-colecistoemie”. La scurt timp, a inceput sa aiba dureri. Surpriza a aparut la Aeroportul Otopeni, cand detectorul de metale nu l-a lasat sa treaca. A urmat un control si a descoperit ca are o lingura in burta.
Colegiul Medicilor Cluj si expertizele medico-legale au stabilit ca profesorul Vlad nu se face vinovat. Apararea medicului: lingura de 22 de centimetri lungime a fost uitata in abdomenul deputatului cu ocazia unei alte operatii, de dinainte de 1989. Judecatorul a decis insa ca profesorul Vlad este vinovat pentru ca, daca nu a uitat el lingura, ar fi trebuit macar sa o observe.
In sentinta se precizeaza ca in abdomenul lui Francisc Pecsi a fost gasita o lingura de bucatarie in jurul careia nu se adunase tesut, semn ca a fost uitata la operatia din luna februarie 2003. In lumea medicala, chirurgii folosesc linguri in operatiile abdomninale pentru a proteja colonul in momentul in care este cusuta musculatura abdominala”.
Ce dezgustator, revoltator, ce lume…. doamne, sper sa se schimbe pana mai cresc eu….
Pana cresti tu? crezi ca acum nu te poate afecta?
Saptamana ce a trecut am avut parte de o vizita la spitalul Bagdasar. Nu pentru mine din fericire, dar pentru o ruda de a mea, din pacate. Am fost in sala de urgente pentru cei bolnavi cu inima. Este o aripa a spitalului, complet noua nu numai fizic, dar si psihic, adica toti medicii erau tineri, pareau sa stie ce fac si ce vor de la meseria lor. De acel salon era raspunzator tot un medic tanar. Acesta era foarte atent cu toata lumea, isi dadea tot interesul. Acesta nu statea deloc jos, era tot timpul pus pe o alergatura intre pacienti si cei ce ii asteptau pentru a ii instinta despre starea celor din pat.
Fara sa exagerez, dar totul mi s-a parut evoluat fapt ce m-a bucurat.
A urmat greseala mea; dupa ce medicul venise de mai multe ori la mine sa imi spuna cum evolueaza starea rudei mele, m-am gandit , ca un roman, ca poate ar trebui sa ii dau bani. Nu am dat in viata mea mita, bacsis sau altceva. Nu am avut ocazia, obrazul. Singura mita pe care as da-o ar fi politiei rutiere. Am asteptat sa mai vina o data doctorul la mine si rosu la fata, ca un incepator stiind k nu e momentul si ca nu fac bine am incercat sa ii bag ,, o mica atentie” in buzunar, nestiind cum se practica. Am fost oprit ferm de medic, lucru care m-a facut sa ma simt prost, comunist, parlamentar, dar in acelasi timp m-a si bucurat ca sunt oameni care gandesc ca mine.
Sper ca toti tinerii doctori, politisti, politicieni, toti sa isi schimbe gandirea, sa faca o meserie din placere si nu din scopuri banesti. Sunt de acord cu acei medici corecti ce nu vor sa intre in oala campaniei evz, dar daca ma gandesc mai bine poate ar trebui sa ii invinovatim pe toti, poate intre ei ar fi bine sa se nasca aceeasi capanie, pornita de data asta de cei corecti.
Poate ca nu ar fi bine sa mai traim in micul Palermo, si cineva ar trebui sa schimbe asta.
🙂 Vad ca ai citit despre campanie. Ma bucur.
Intr-adevar, nu ar trebui sa avem o gandire maniheista, sa gandim in alb-negru. Nu toti medicii asteapta plicul (si eu am auzit de unii care au refuzat categoric si sper sa fie din ce in ce mai multi), nu toti politistii sunt corupti (am auzit si de cazuri incredibile) s.am.d.
Exista si cazuri fericite, dar, mi-ai putea spune, ce predomina? Medicii verticali si cu dragoste pentru profesia lor si pt oameni sau cei care isi slujesc portofelul si contul bancar? Nu vreau sa fiu eu negativista care spune ca cea de-a doua categorie, dar mi-e teama ca asa e.
Si crede-ma, in ultimul timp am avut de a face cu tot felul de medici si din sistemul privat si din cel de stat, stiu ce spun.
La varsta ta si eu eram mai idealista. De altfel mi-am ales o profesie din pur idealism si am sperat ca tinerii inclina spre asa ceva. Doar ca stiu ca trebuie sa fii foarte tare ca sa nu accepti micile avantaje in conditiile in care stii din start ca esti platit nedrept de stat, iar de aici aluneci treptat spre mai mult: dezgust de sistem, dezgust de tine, camuflat in revolta, apoi te obisnuiesti si iti gasesti tot felul de justificari si ajungi sa crezi ca e normal, ca doar nu o sa fii tu singurul justitiar, ultimul mohican, Don Quijote care se lupta cu morile de vant… La un moment dat o sa vezi morile si o sa vezi vantul si o sa spui – “nu o sa fiu eu mai prost”. Si procentul initial de idealisti va scadea dramatic… dar lasa, ca vine alta generatie care o ia de la capat. Bat si eu campii, e tarziu in noapte.
Sunt medic si nu mi-e rusine sa afirm asta! in urma acestor articole pe care le vad aproape zilnic prin diverse reviste ma simt de cele mai multe ori ca o infractoare, desi nu am nici un motiv sa o fac…poate eventual pt ca mi-am furat tineretea invatand…am 30 de ani si am adunat 12 ani de scoala, 6 ani de facultate si 6 ani de reyidentiat. numai cine a trecut prin asta stie ce inseamna un rezidentiat…2 ani in care nu am iesit din casa…dupa ce am terminat, am observat ca in orasul meu au aparut magazine, firme, blocuri…eu in perioada asta parca as fi fost moarta, sau macar rupta de realitate. pe linga asta, de 4 ani ma ocup de doctorat, si asta inseamna ca nu mai am DELOC timp nici pt mine, nici pt familia mea. fiecare dupamasa, fiecare sambata si fiecare duminica trece citind si invatand si scriind. nu mai stiu cum e sa te plimbi prin oras fara nici o grija. si ghiciti rezultatul….am 7 milioane salar!!!!!. in ziua in care imi intra banii pe card ,in aceeasi zi dispar pe cheltuieli. de 3 luni nu am avut cu ce sa-mi platesc cheltuielile la bloc pt ca nu mi-au ajuns banii. mi-e rusine sa dau ochii cu vecinii. asta vi se pare normal???
poti sa vorbesti despre devotament si dedicatie cand nu ai ce sa mananci si ti-e frica sa nu fi dat afara din bloc??? dar cu ce am gresit atat de mult incat sa meritam asta? si in loc de recunostinta cel putin a pacientilor, primim injurii si acuzatii de cele mai multe ori nefondate.
de ce? e firesc sa nu imi permit sa merg la coafor nici macar o data pe an?? dupa cat am invatat si cat mi-am sacrificat tineretea? dar e firesc sa vad intrand pe usa coaforului femei semianalfabete care castiga de 5 ori mai mult decat mine? mie nu mi se pare firesc!!
si am sa inchei cu un exemplu care pe mine m/a cutremurat. un coleg al meu a primit spaga 1,5 mil de lei. de fapt era un flagrant! omul avea 2000 de operatii/an, deci 2000 de oameni pe care i-a salvat!! si ghiciti ce…a primit 4 ani de puscarie cu efectuare!! ca orice om, si-a angajat avocat si pt ca sa-l reprezinte ghiciti cati bani i/a cerut avocatul ???? 5.000 de euro, asta doar ca sa-l reprezinte, fara sa-i garanteze nimic. e normal ca un avocat sa-ti rupa chitanta de 5 mii de euro pt ca te insoteste la tribunal cite 20 de min la o luna??? si nimeni nu poate sa spuna nimic, iar un medic care a salvat o viata sa faca puscarie pt 1,5 milioane???
mi-e scarba de tara in care traim, mi-e scarba de cei care o conduc, si mi-e scarba de cei care nu apreciaza cartea si eforturile celorlalti!!!
si am sa fac TOT ce-mi sta in putinta sa plec din rahatul asta de tara si sa-mi ofer serviciile “incompetente” in alta tara unde am sa fiu apreciata!
Exista multe lucruri nedrepte in lumea aceasta. Si, daca ai citit comentariul meu anterior, ai vazut ca nu neg faptul ca exista si medici buni si cinstiti. Te inteleg, avem cam aceeasi experienta, eu sunt profesoara, am un salariu mizerabil, nu prea imi permit sa merg la coafor, dar am fost constienta de toate astea cand am ales. Tu dramatizezi. Nu cred ca in Cluj, care este unul dintre cele mai mari si cele mai prospere orase, nu se dau bani la medici, imi pare rau, dar asta nu pot sa cred. Din toata experienta mea de pana acum stiu ca exista tarife pentru fiecare tip de operatie, nu numai pentru medici, ci si pentru anestezisti, pentru asistente, pentru tot personalul, altfel nu se uita nimeni la tine. Pe langa asta se mai comporta si cum se comporta. Acei medici care chiar nu iau nimic sunt atat de rari, incat… E drept ca cel mai mult au de castigat chirurgii, or fi si medici care nu au de unde sa ceara, dar tot iti forteaza mana. O prietena imi povestea de doctorita ei de familie care ii cerea acum 2 ani 20 lei pentru o adeverinta ca e clinic sanatoasa si apta sa predea in invatamant sau pentru o banala trimitere la medic. Si daca avea de luat 2 adeverinte sau trimiteri ii cerea dublu. I-am spus ca eu nu m-as mai fi dus la ea niciodata, mi-as fi schimbat imediat medicul, dar ea inca este in evidenta acesteia. Exista un obicei prea vechi cu PLICUL si, cum spunea No One, te simti prost daca nu dai. Eu care nu primesc nimic, pentru ca nu accept, pentru ca nu e corect si mi-am asumat salariul meu mizerabil de la bun inceput, ma simt prost si sa dau, dar m-as simti si mai prost daca nu as da… Si dau.
Inteleg si punctul tau de vedere, am spus mai sus ca sunteti supusi unei nedreptati din start, dar nu sunteti singurii. Profesorii fac parte din aceeasi categorie. Dar, repet, daca iti alegi o profesie, o faci in mod constient, acceptand partile ei bune si proaste, si nu pentru a te simti martir si nedreptatit…
In incheiere, te intreb, de ce nu te-ai facut avocat, daca ti se pare ca au o soarta mai buna?
🙂 buna intrebare? de cand eram la gradinita mi-am dorit sa devin medic. in clasa a 10 eram in sala de operatie sa vad cum opereaza chirurgii (pt ca am avut medici in familie). la 18 ani cand am dat la facultate, tata nu a vorbit vreo 3 luni cu mine pt ca am ales medicina, probabil el stia ce o sa ma astepte dar eu nu am vrut sa cred. mi-e martor D-zeu ca daca stiam la cite umilinte am sa fiu supusa prin aceasta meserie nu as fi ales-o niciodata.
dar…uite, sa-ti pun eu o intrebare…precis ai fost la chirurg, tu sau cineva din familia ta. de cate ori te-ai intrebat cati oameni opereaza cu cel la care te-ai dus tu. ai stiut vreodata ca in echipa operatorie sunt 3 oameni de la inceputul si pana la sfarsitul operatiei? cei doi de care probabil nu stii ca transpira ore intregi in operatii sunt rezidentii. cei care aproape niciodata nu primesc nimic. aceia traiesc din salarul de 7 mil, desi au in spate ani buni de scoala.
pe de alta parte, ai vazut vre-un medic care si-a lasat bolnavul pe masa de operatie la ora 13 cand se termina programul de lucru? eu nu am vazut nici unul. orele peste program sunt platite in orice alta meserie. si rezidentii care de obicei nu iau spaga, stau si ei peste program, uneori pana la 9-10 seara.
eu nu sunt adepta spagilor si nu-mi place statulul de spagar. prefer sa imi primesc ce merit de la stat. dar oare noi, medicii, meritam doar 7 mil??
iar meteahna banilor nu o au doar medicii. e prezenta in orice meserie. ce parca profesorii nu iau bani? dar acele ore pe care le-am luat si eu inainte de a merge la facultate…alea ce sunt? de ce un profesor poate sa ia un mil ca sa povesteasca 2 ore ce ar trebui sa vorbeasca la clasa, iar un medic care transpira poate mai mult de 2 ore intr-o operatie, poate chiar peste program…sa nu ia nimic? asta e corect? de ce militianu care sta si fluiera la coltu strazii poate sa ia spaga, iar medicul e criminal dc o face! si am exemple cu nemiluita. s-a creat un obicei de a-i denigra pe medici, o ura colectiva impotriva acestor oameni, dintre care multi sunt onesti si isi fac treaba asa cum trebuie, desi muncesc intr-o mizerie crunta.
sper sa dea D-zeu sa plece cat mai multi medici in strainatate, acolo unde sunt apreciati, si sa ramana romanii sa se trateze singuri!
Toata lumea e corupta si putini sunt cei care fac exceptie de la regula. Eu asa cred. Oricine poate fi supus unui flagrant, chiar si politistii, chiar daca ei probabil se vor acoperi mai bine intre ei. In plus ei au si salarii mari si tot felul de sporuri si facilitati… dar asta e viata. De cate ori ma plang dintr-un motiv sau altul sotului meu “da’ nu e corect” ma apostrofeaza: “Hai mai fata, mai, inceteaza, de cand e viata corecta?” 🙁 Am inteles ca si spitalele au salarii diferite, in functie de finantari sau nu stiu ce… cunosteam mai demult o tanara medic care era multumita de salariul ei si era medic generalist, dar mi-a spus ca in acel spital salariile sunt bune. Cunosc si absolventi ai medicinei care au 1000-2000 de euro salariu pentru ca s-au angajat la nu stiu ce fundatii.
Pana la urma norocul si-l face omul.
Am fost atenta la sumele pe care le dai exemplu. 1.5 milioane pentru o operatie (suma mica in viziunea mea) si 1 milion pentru o meditatie… suma care mi se pare cel putin fabuloasa, dar dupa cum spui se refera la profi universitari care au si salarii mult mai mari decat cei din invatamantul preuniversitar. Asa ca nu se pune chestia asta. Oamenii in general nu se gandesc ca un profesor de sport, de latina, de logica, de religie etc. nu face meditatii. Ca nici unii de romana sau matematica nu fac de multe ori. Si vezi ca si tu ai prejudecati: spui ca se preda la meditatie ce ar trebui sa se predea la ora: cazurile astea sunt rarisime, iti spun din interior. Si sunt si meditatiile o munca pana la urma iar profesorul isi asuma o mare responsabilitate. in plus, in unele orase, se fac meditatii si la scoala, in Iasi de pilda platite – 10 lei ora, in Bucuresti neplatite si obligatorii (ni se spune ca trebuie sa ii pregatim pentru bac), dar ai idee cati vin la aceste meditatii?
Sigur, problemele vin dintr-o proasta organizare in stat. Consider ca statul ar trebui sa asigure unui om un venit care sa il scuteasca de grija zilei de maine, de stresul facturilor, care sa ii dea posibilitatea sa aiba un trai decent, ca de aia avem un loc de munca. Este absolut anormal sa ai un serviciu si sa nu fii in stare sa te intretii, dar ei sunt rupti de realitate. Isi voteaza tot felul de mariri salariale, de prime de vacanta si de alte beneficii (pentru asta au fonduri) iar cand vine vorba de anonimii amarati, da-i naibii, nu au destul. Nu le pasa. Noi am stat de 2 ori in greva mai bine de o luna si nu am obtinut nimic. M-am simtit umilita cand am mers intr-un mars de protest (cu oameni din toata tara) pana in fata guvernului si acolo a venit cineva sa spuna ca am venit degeaba ca nu are nimeni timp sa ne asculte, sa plecam. Venisera unii din Baia Mare etc. si nu a contat. Mi s-a parut incredibil.
Faceti si voi o greva sa vedem daca nu le inchideti gura.
tot sistemul acesta e prost facut, si fiecare incearca sa isi faca viatza mai buna. in romania s-a dat si se va da in continuare spaga , pt k asa merg lucrurile la noi ..
mi-e sila de toti acei mediocrii ce fac o amarata de facultate de 3 ani apoi vin la tine care, dupa cum zicea fifi – inveti atatia ani k apoi sa primesti doar 7 milioane, cu pretentii si vorbe jignitoare k medicii sunt corupti si medicii sunt nu stiu cum. habar nu au despre ce vorbesc. atunci cand astfel de oameni vor fi in stare sa aiba simtirea sufleteasca sa isi dedice viatza lor pentru a o face pe a celorlalti mai buna, doar atunci sa aiba dreptul de a critica. normal k ma gandesc si eu la cat de nedreapta e viata asta cand il vad pe unul/una care termina acea facultate de duzina si se angajaza pe un post de 8 ore in fatza calculatorului, cu un salar de cel putin 3 ori mai mare decat al unui medic rezident .. dar macar sa taca din gura. pt k nu este si nu va fi in stare sa faca ce face un medic (aici nu ma refer la UTCN)
marea gresala a sistemului nostru educational, universitar, porneste inca din momentul admiterii. domilor decani .. suplimentarea numarului de locuri din universitatea dumneavoastra va ajuta doar din perspectiva materiala, nicidecum sa-i ajute pe studentii care dupa ce isi termina facultatea ajung la trista constientizare k nu exista suficiente locuri de munca disponibile. sa nu mai vorbim de faptul k sporind numarul de locuri , creste si numarul de persoane care nu au ce cauta la aceasta facultate .. exact acesti studenti sunt cei carora nu le trebuie permis sa profeseze medicina .., sunt exact cei care fumeaza in garzi si nu dau doi bani pe pacientzi, tratandu-i fara respect . in situatia actuala , de mine vorbesc acum – UMF cj, 3/4 din studentii ce sunt in an la mine NU au ce cauta aici [iar situatia aceasta este in toate univ]. sfatul meu e: daca nu te duce capul .. nu da la medicina doar pentru k asa ti-a zis mamica si taticul, sau k ai nu stiu ce ruda sus-pusa si vei avea “noroc” cu ea in cont ..
in fiecare meserie sunt oameni mai mult sau mai putin pregatiti. insa medicina este una din acele ramuri din care, daca decizi sa faci parte, nu ai voie sa fi mediocru. nu te joci cu piesele de la o masina k daca nu pui un contact bun .. se repara, sau cu restul de bani pentru o ciocolata k daca nu il dai bine .. trece, mai inveti pe parcurs; aici ai de-a face cu viata omului. reptet ..: urmeaza medicina doar daca iti place !!
sunt inca “mic”, si mai am putin de stat in bancile facultatii. fac asta pentru k imi place si nu as face vreodata altceva. nu voi tolera niciodata ipocrizia si proasta informare a “majoritatii” care doar de dragul de a avea ce spune isi dau si ei cu parerea despre medici. nimanui nu ii pasa cat trebuie sa inveti si sa te straduiesti k sa ajungi un medic bun .. conteaza doar sa “il faci bine” pe pacient .
iar pentru profesori .. sa nu exageram acum cu faptul k 1 mil pt meditatie e pret inflorit .. e pret real.., poate nu esti la curent calatorule. vorbesc de invatamantul universitar si meditatiile ce se ofera in scopul admiterii. iar astfel de fapte = spaga . indiferent k se pregateste un copil pt bac sau admitere. daca acel copil intra sau nu la facultate (sau pt ce se pregateste).. nimeni nu ii poate cere socoteala profesorului .. “hei .. eu mi-am facut meseria .., daca copilul tau nu a invatat ..”
multe off-uri .. nimeni nu e vinovat. traim in romania si asta ne mananca tot timpul ..
Cum spui, nimeni nu e vinovat… si toti sunt… Daca de sus nu se face nimic, sunt putine sanse sa se schimbe lucrurile pornind de jos. Ar fi nevoie de mult prea mult idealism.
Eu nu nu sunt de acord cu spaga. Prefer mai degraba sa ma duc la un spital privat si sa platesc mai mult decat sa dau spaga. Tot asa, un medic bun se poate angaja la o astfel de clinica. Este insa umilitor si sa iei (sa astepti) si sa dai spaga.
Am sa povestesc, pe de alta parte, foarte curand intr-un post ce am patit la un cabinet particular, unde am ajuns dupa calduroase recomandari. 🙁
Salutare!
Pana cand salariatii din mediul sanitar nu vor avea salarii atat pe masura importantei practicii lor cat si a activitatii, va exista spaga. Nu poti plati un medic rezident, care alearga toata ziua, cu 1000-1100 lei/luna. Si un angajat de la salubrizare ia mai mult. Da-i chirurgului 5000 de euro/luna, da-i rezidentului 1500, si daca l-ai prins atunci cu spaga, afara cu el din sistem! Noi vrem performante, zambete, strangeri de mana si minuni cu bani putini, fara echipamente! Daruirea pt o meserie dispare daca nu este motivata intr-o forma sau alta.
Nu lucrez in sistemul sanitar, dar consider ca nici acesta nu este reformat ca multe alte sectoare ale economiei noastre. E tara lui Papura Voda, tovarasi!
Perfect adevarat, Marius, ce spui tu. Am scris si eu odata un post cu titlul “Tara lui Papura-Voda” sau asa ceva… este si parerea mea.